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Auftrag und Vertrag: Die besten Fragen & Probleme

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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 10:12

Vertag kündigen?
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Hallo,

hab nochmal ne Frage. Ich habe eine Promotion für mehrere Monate angenommen, wo die Bezahlung schlecht ist (80 € für 9 h, kaum Fahrtgeld und Pause wird auch nicht bezahlt), ich weiß, ich weiß selber schuld. Aber ich hab das ganze drum herum erst später geschnallt. Man ist mindestens 11 h unterwegs mit der Kutscherei eingerechnet.
Nun will ich aus dem Vertrag raus und die Agentur meint aber, dass das nicht so einfach ist.
Folgende Klausel steht drin:
Im Fall einer Verhinderung wird der Auftragnehmer einen adäquaten Ersatz stellen. Ist er hierzu nicht in der Lage und wird
daher die geschuldete Leistung nicht erbracht, entsteht kein Honoraranspruch.

Sonst steht nichts über eine Kündigungsfrist oder Vertragsstrafe drin.
Habe den Vertrag nun gekündigt schriftlich also per Brief.

Wer kennt sich mit den rechtlichen Bedingungen aus?
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 12:13

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Steht denn gar nichts zu Kündigungfristen im Vertrag drin? Für welchen Zeitpunkt hast du denn den Vertrga nun gekündigt? Am besten erstmal abwarten, wie Agentur jetzt reagiert und bis dahin erstmal weitermachen, würde ich meinen.
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 13:07

Antworten mit Zitat  

Zitat:
Folgende Klausel steht drin:
Im Fall einer Verhinderung wird der Auftragnehmer einen adäquaten Ersatz stellen. Ist er hierzu nicht in der Lage und wird
daher die geschuldete Leistung nicht erbracht, entsteht kein Honoraranspruch.


Bei dir handelt es sich ja eben nicht um eine "Verhinderung",sondern eben um eine Kündigung des Vertrags.

Zum anderen kann der letzte Passus,nur auf den Tag der "Verhinderung" bezogen werden.

Je nach Länge des Auftrags gelten gesonderte,rechtlich annerkannte Fristen.

Ich würde dir aber in diesen besonderen Fall,da sich die Fronten zwischen dir und der Agentur verhärtet haben,unbedingt mit deinem Vertrag eine kostenlose Rechtsberatung aufzusuchen.

P.S:

Die Agentur reagiert ja nur bockig,weil sie wohl einen "Newbie" gefunden haben,der den Job für ein schon unverschämt kleines Geld macht!

Lese auch unsere anderen Threads durch!
Für 9 Stunden (incl. Pause) und jeweils 2 Stunden Fahrt,sind mindestens 90€/Tag und 0,30€/Km fällig!
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 14:05

Antworten mit Zitat  

Zitat:
Die Agentur reagiert ja nur bockig,weil sie wohl einen "Newbie" gefunden haben,der den Job für ein schon unverschämt kleines Geld macht!

Lese auch unsere anderen Threads durch!
Für 9 Stunden (incl. Pause) und jeweils 2 Stunden Fahrt,sind mindestens 90€/Tag und 0,30€/Km fällig![/quote]


Ich bin sicher kein "Newbie", in der Anzeige stand ein Stundenlohn von 11 € und Fahrtkostenerstattung, dass die Pause nicht vergütet wird kam erst später raus und die 8 € pro Tag um auf 11 € die Stunde zu kommen, kann man erst am Ende abrechnen, wenn man alle Termine wahrgenommen hat. Und das kam auch erst später raus. Ich bin sicher niemand, der unter 10 € die Stunde arbeiten geht!
Aber bei dem Job lief irgendwie alles schief, mal vom Verschleiß des Autos abgesehen und die ganze Telefoniererei und täglich 3 Seiten Bericht
Dieser Job hat mir echt die Lust auf Promotion versaut!! argh
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 14:17

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funny1883 hat Folgendes geschrieben:

Ich bin sicher kein "Newbie", in der Anzeige stand ein Stundenlohn von 11 € und Fahrtkostenerstattung, dass die Pause nicht vergütet wird kam erst später raus und die 8 € pro Tag um auf 11 € die Stunde zu kommen, kann man erst am Ende abrechnen, wenn man alle Termine wahrgenommen hat. Und das kam auch erst später raus. Ich bin sicher niemand, der unter 10 € die Stunde arbeiten geht!


Kein "Newbie",aber lässt sich nichts über den Verdienst schriftlich geben und unterschreibt zudem einen Vertrag,der jetzt einem wegen der Kündigung vorgehalten wird!?!

Sorry,aber das sind ganz krasse Anfängerfehler! Wink Zumal bei längeren Aktionen es immer wieder zu Missverständnissen und Ägernissen mit der Agentur kommen kann.Wenn es ganz "ernst" kommt hast du nicteinmal etwas in der Hand........

Abgesehen davon sind die Vertragsmodalitäten unverschämt!
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 14:27

Antworten mit Zitat  

Hallo edmerei,

Das ist eine Riesenunverschämtheit, aber ich denke fast jeder kam schon mal mit einer schlechten Agentur in Kontakt, wo man erst später den Fehler bemerkt hat

ich bin kein Anfänger, mach das jetzt 4 Jahre und les mir die Verträge genau durch, deshalb sag ich ja, diesmal ist alles schief gelaufen. Die Promo an sich läuft auch ni so toll. Aber das ist ein anderes Thema.

Ich hab den Vertrag jetzt schriftlich gekündigt, ich glaub nicht, dass die Agentur mir rechtlich an den Kragen kann, weil eben nichts dergleichen im Vertrag drin steht.

Ich hab eigentlich keine Lust hier rum zu streiten, hab nur eine berechtigte Frage gestellt und bin mir hier keiner Schuld bewusst, um an den Pranger gestellt zu werden... mr green
Wer bist du, dass du zu jedem Thema deinen Senf dazu gibst?! Neutral
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 14:39

Antworten mit Zitat  

funny1883 hat Folgendes geschrieben:
Hallo edmerei,

Das ist eine Riesenunverschämtheit..........

Ich hab eigentlich keine Lust hier rum zu streiten, hab nur eine berechtigte Frage gestellt und bin mir hier keiner Schuld bewusst, um an den Pranger gestellt zu werden... mr green
Wer bist du, dass du zu jedem Thema deinen Senf dazu gibst?! Neutral


Hier streitet keiner rum oder fängt einen Kleinkrieg an! Wink
Du hast im dem Thread und in dem anderen "mit dem kaputten Auto" von anderen Usern und mir Tipps bekommen.

Hier stellt dich auch keiner an den Pranger,nur es ist eben etwas unprofessionell,was du gemacht hast und was du weiter treibst!Deshalb komm von deinem hohen Roß runter,wenn man dir helfen will oder eine Diskussion anfängt.

Oder sollen sich wirkliche "Newbies" dein Verhalten vom "alten Hasen" zum Vorbild nehmen??? Wink

Zitat:
Ich hab den Vertrag jetzt schriftlich gekündigt, ich glaub nicht, dass die Agentur mir rechtlich an den Kragen kann, weil eben nichts dergleichen im Vertrag drin steht.


Braucht es auch nicht,zumal alle "Schadenersatzansprüche" im BGB geregelt sind;der Agentur muss nur ein Schaden entstanden sein,der ersetzbar ist (sprich:Promotage fallen aus,weil keiner den Promotionstand aufgrund einer Absage betreut).

Vertragsstrafen gehen bloß über den gesetzlichen Schadenersatz hinaus.Deshalb habe ich auch dir die rechtsberatung empfohlen!

Ich klinke mich hiermit aus,und wünsche dir viel Glück!
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 14:43

Antworten mit Zitat  

danke Smile

ich wart jetzt erstmal ab,hab auch ne rechtsschutzversicherung für alle fälle Wink
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 15:24

Antworten mit Zitat  

funny1883 hat Folgendes geschrieben:
danke Smile

ich wart jetzt erstmal ab,hab auch ne rechtsschutzversicherung für alle fälle Wink


Ok,Sorry,wenn es anfangs etwas "hart" geklungen hat,aber von solchen und ähnlichen "Maschen" kann ich zumindest ein Liedchen singen.

Die Anzeige ist super und wenn man auf den schriftlichen Vertrag besteht,kommt das Erwachen!

Dieses Jaht war mein Highlight:

11€/Std und 0,25€/Km,allerdings schon "brutto"!
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Gast






BeitragVerfasst am: 08 Sep 2011 - 22:45

Antworten mit Zitat  

Also die Agentur lässt mich nur aus dem Vertrag, wenn ich adäquaten Ersatz stelle, was aber so nicht im Vertrag steht.
Für jeden Tag, den ich stoniere, wollen die mir 250 € Strafe aufdrücken...
Ist das rechtens? Ich glaub eher nicht, hab den Vertrag auf jeden Fall erstmal schriftlich gekündigt, mal sehen, was als Antwort kommt. Drohen können alle, aber ob sie es wirklich so machen, ist die andere Seite.
Neutral
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Gast






BeitragVerfasst am: 09 Sep 2011 - 13:20

Antworten mit Zitat  

Zitat:
Für jeden Tag, den ich stoniere, wollen die mir 250 € Strafe aufdrücken...


Wie schon gesagt,es gelten die gesetzlich geregelten Schadenersatzansprüche aus §§ 280,286 BGB.

Was man dir in Rechnung stellen kann,ist der tatsächlich entstandene und ersetzbare Schaden.

Sprich:
Fallen 5 Tage wegen deinen vorsätzlichen Verschuldens aus und hätte die Agentur dafür dem Kunden 5 x 200€ berechnet,minus die 90,die an dich zu zahlen wären,hätte sie für die Tage einen ersetzbaren Schaden von 550€ (vor Steuern,die ich überall weggelassen habe).

Das ist der gesetzlich geregelte und faire Anspruch.Deshalb schreiben auch viele Agenturen gerne höhere Vertragsstrafen in ihre Verträge.

In beiden Fällen liegt die Beweislast bei dir,dass der Schaden geringer ausgefallen ist oder zumindest hätte geringer durch Verschulden des Gläubigers ausfallen können.

Zitat:
Ist das rechtens? Ich glaub eher nicht, hab den Vertrag auf jeden Fall erstmal schriftlich gekündigt, mal sehen, was als Antwort kommt.


Man kann jeden Vertrag kündigen!Steht da überhaupt der Einsatzzeitraum drin???

Es ist eben Aufgabe der Agentur Personal für den Kunden zu finden und nicht eben umgekehrt.Das kannst,du der Agentur unter die Nase halten.Wenn sie dir nicht helfen wollen,wendest du dich an den Kunden (und dieser wird nuneinmal merken,dass die Personalfrage der Agentur völlig egal ist).

Und aus dem Vertrag rauskaufen???So schön,um wahr zu sein..... lol

Der ersetzbare Schaden wäre hier auf das Schulungsaufkommen des neuen Promoters zu begrenzen.Du darfst natürlich bisdahin nicht einfach so alle Tage chanceln - aber du wartest sowieso dei Reaktion der Agentur ab! yo
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Gast






BeitragVerfasst am: 09 Sep 2011 - 13:54

Antworten mit Zitat  

P.S:

Ich hatte es vergessen!
Wie heißt den die Agentur???Falls du es nicht öffentlich posten willst,kannst du es mir auch gerne per PN schicken (dann kann ich auch diese auf meine "Blacklist" schreiben!
DANKE! yo
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Gast






BeitragVerfasst am: 09 Sep 2011 - 23:55

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Reagierst du da nicht etwas vorschnell mit deiner Blacklist? Im Moment wissen wir ja nur, dass die Agentur relativ "humane" Schadensersatzansprüche stellt (ich hab schon ganz andere Summen in Verträgen gesehen) und scheinbar nicht ganz koscher in Sachen Vergütung ist. Und in welchem Maße der TE zur jetzigen Situation beigetragen hat ist auch nicht ganz klar geworden (siehe Thread zum defekten Auto).
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Gast






BeitragVerfasst am: 10 Sep 2011 - 14:03

Antworten mit Zitat  

DanMat hat Folgendes geschrieben:
Reagierst du da nicht etwas vorschnell mit deiner Blacklist?


Auf meiner Blacklist sind aber schon sehr viele Agenturen! Wink
Nämlich schon alle,die unter 100€/Tag zahlen und/oder länger als 4 Wochen brauchen zum Überweisen.Es gibt aber noch viele "gute" und die reichen mir vollkommen aus! Wink
"Funny" hat mir eine PN mit dem Agenturnamen geschickt und den bekannten "Scheißverein" hatte ich schon auf meiner Blacklist! Very Happy

Zitat:
Im Moment wissen wir ja nur, dass die Agentur relativ "humane" Schadensersatzansprüche stellt (ich hab schon ganz andere Summen in Verträgen gesehen) und scheinbar nicht ganz koscher in Sachen Vergütung ist.


Die Agentur will vom TE eben keinen SE,sondern bietet ihm ein "rauskaufen" aus dem Vertrag an.
Außerdem muss beim gesetzlichen SE der Schaden nachgewiesen werden.Einfach mal so 250€ in die Runde werfen geht nicht.
Das ist höchst verwerflich........
Fragwürdig ist auch,inwieweit solche Vertragsstrafen rechtlich wirksam sind.

Es gibt ja auch Agenturverträge,in denen man auch im Krankheitsfall mindestens 48 Stunden vorher absagen muss,um der Strafe zu umgehen.

Ich bin mir sicher,dass im Klagefall zumindest in dieser Konstellation der Richter die "Am Montag 12 Uhr sage ich bescheid,dass ich am Mittwoch um 12 Uhr krank bin" Regel schon vor der Verhandlung zurückweisen wird.
lol
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Gast






BeitragVerfasst am: 13 Sep 2011 - 13:47

Rahmenvertrag wurde von der Agentur nicht geschickt...
Antworten mit Zitat  

Hallo,

ich bin noch ganz neu in diesem Bereich und seit meinem letzten Auftrag bekomme ich das Gefühl nicht los, dass ich von einer Agentur ausgenutzt wurde...hoffe nun, dass jemand mich weiterhelfen kann.

Ich habe am letzten Samstag für eine Agentur gearbeitet, die mir seltsamerweise keinen Rahmenvertrag zugeschickt hat, sondern nur den Einzelauftrag. Hier ist sind Auszüge aus den Mails von mir und ihr. (Mitarbeiterin =MA)

von MA am 07.09.2011: anbei dein Einsatzauftrag für den*** am Samstag (10.09.2011)…
Bitte lies Dir alles nochmal in Ruhe durch, damit wir eventuelle Fragen noch rechtzeitig klären können.
Bitte bestätige mir den Erhalt meiner Mail, sowie deinen Einsatz nochmal kurz schriftlich per Mail...

ich habe daraufhin bestätigt, dass ich den Auftrag annehme.

von mir am 09.09.2011: ... Bei der Rechnung muss ich mein Gewerbeschein und den Rahmenvertrag mitschicken.
Bekomme ich den Rahmenvertrag noch oder es ist gleich zusetzen mit dem Einsatzauftrag. Denn bei den anderen Agenturen sind es zwei verschiedene Dokumente.
und in deinem Inserat von 07.09. steht, dass das Honorar 12€ pro Stunde ist, gilt es auch für mich? Bei meinem Einzelauftrag steht ein anderer Betrag...

von MA am 09.09.2011: Lass uns bitte die Fragen morgen vor Ort klären, bin nämlich nur noch auf dem Sprung im Büro. ...

Am Samstag wollte ich mit ihr sprechen und die Fragen klären, bevor die Aktion losgeht, aber da hat die Mitarbeiterin mich ausgewichen und sagte: „Können wir später miteinander sprechen?“. Am Ende der Veranstaltung haben wir, ich und eine andere Promoterin, mit der Mitarbeiterin gesprochen (denn bei ihr ist das Gleiche passiert).

Die Mitarbeiterin hat uns ihr Wort gegeben, dass sie uns den Rahmenvertrag noch zuschicken wird. Ich habe am Sonntag und gestern, den 12.09., ihr per Mail die Rechnung sowie die Erinnerung an den Rahmenvertrag geschickt. Sie hat darauf nichts reagiert. Wenn es darum geht, ob ich dem Einzelauftrag annehme oder nicht bzw. ob ich noch jemanden kenne, die auch für diesen Auftrag Interesse hat, antwortet sie sofort…

Mein Problem ist nun, dass der Rahmenvertrag vorliegen muss, dann wird die Rechnung erst bezahlt. Jetzt weiß ich nicht, wie ich vorgehen soll… Werde ich das Honorar gar nicht mehr bekommen, wenn die Agentur mir den Rahmenvertrag nicht zuschickt. Oder habe ich trotzdem Anspruch darauf? Denn es ist doch das Versäumnis von der Mitarbeiterin, mir den Rahmenvertrag nicht zugeschickt hat. Ich habe auch einige Promoter gefragt, die schon lange für die Agentur arbeiten. Sie haben alle einen Rahmenvertrag bekommen.

Vielen lieben Dank für eure Hilfe!
Viele Grüße.
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