promotionbasis.de

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 13:04

Ok, ich habe mich wohl nicht so klar ausgedrückt.

Ich arbeite auf einer Messe in Deutschland, natürlich im Bereich Promotion, aber eben für einen amerikanische Firma.

Ich finde es auch überhaupt nicht seltsam, dass diese Firma mich gebeten hat, einen Vertragsvorschlag zu machen. Sie brauchen eben nur eine Person und beauftragen mich direkt, d.h. eben nicht über eine Agentur, haben bisher aber niemand benötigt auf Messen in Deutschland und würden sich deshalb über einen Vertragsvorschlag freuen.

Also alles völlig legal und ich würde mich freuen, falls doch noch jemand helfen kann.

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 13:08

Wie edmerel schon sagte: Es gibt in Deutschland keine selbständigen Hostessen. Was funktionieren würde, wäre eine Handelsvertretung für diese Firma...ist aber auch kompliziert.
Also: Sie sollten die Finger von diesem illegalen Job lassen, und die Firma sollte sich an eine Agentur wenden und dort eine Mitarbeiterin buchen, die bei der Agentur angemeldet ist.

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 13:21

Seit wann ist Promotion auf einer Messe illegal??? Das gibt es massenweise, und hier im Forum finden sich auch ständig solche Jobangebote. Sind die jetzt alle illegal oder was? Ich habe auch weder was von Messestandpersonal noch von Hostess geschrieben also vielleicht demnächst erstmal lesen, bevor man irgendwelche aus der Luft gegriffenen Anschuldigungen hier erhebt! Ich finde das schon ziemlich unverschämt.

Übrigens würde es dadurch auch nicht legaler, wenn sich die Firma an eine Agentur wenden würde, die würden diesen Job auch auf Gewerbeschein abrechnen, nur mal so... nur teurer würde es natürlich...

Es ist ja ok, wenn mir niemand helfen kann oder will, nur haltlose Anschuldigungen und Halbwahrheiten müssen echt nicht sein!

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 13:37

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 13:42

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 14:51

Vielleicht hilft es uns ja, wenn Sie uns beschreiben, was Sie da auf der Messe machen sollen.

PB-Team · Site Admin Joined: 05 Dec 2002 Posts: 1258 Location: Kiel

Hallo Ihr Lieben,

ich glaube, da ist mal wieder der gute Ton ausgerutscht ^^.

Schade drum, ich helf ihm aber gerne wieder auf Smile

Wenn Zion83 auf einem Messegelände für eine amerikanische Firma einer Tätigkeit nachgehen möchte, die nicht weisungsgebunden also selbstständig ist (und diese Tätigkeit kann es durchaus geben), dann kann das natürlich über Gewerbeschein abgerechnet werden. - Es gibt keinen Grund für unsachliche Bemerkungen an dieser Stelle.

Die Frage war im Übrigen eine andere, und ich beantworte sie gerne: Schau einfach mal, ob Du 'richtige' englischsprachige Verträge im Internet findest. Von einer Übersetzung rate ich natürlich ab. Wenn Du so etwas öfter brauchst, kannst Du natürlich auch in unserem Rechtsanwaltsfinder bei einem Anwalt nachfragen.

Ich danke allen Beteiligten für eine freundliche Fortsetzung.

Nicole von PB-Team
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Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 14:59

@Nicole:

vielen Dank, dass Du diese Frage sachlich geklärt hast!!

Leider habe ich im Internet noch nichts gefunden, und Geld ausgeben für einen Anwalt wollte ich jetzt auch nicht direkt.

Werde also erstmal weitersuchen.

Trotzdem vielen Dank für Deine Bemühungen und Deine Klarstellung der Sachlage!

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 15:09

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 15:36

Guest · Posted: 05 Oct 2011 - 15:51

Nicht ganz,den das Urteil bezieht sich auf die einzelnen Messestände und Aussteller und die Außenwirkung auf den objektiven Betrachter.
Weiterbegründend heißt es,dass nuneinmal fest angestellte Arbeitnehmer neben selbstständigen Mitarbeitern "Hand in Hand" arbeiten und eben in der vergleichbaren Arbeitsweise keine Unterschiede sind.

Wenn man es außerhalb der Messe als Beispiel übertragen möchte:

Markt XY beschäftigt 3 Arbeitnehmer und 3 Selbstständige an der Kasse etc.

Einen ähnlichen Fall hat ja auch user "laurin70" momentan zu bearbeiten und kann das bestimmt noch besser juristisch (allgemeinverständlich) ausführen!

PB-Team · Site Admin Joined: 05 Dec 2002 Posts: 1258 Location: Kiel

Ich sehe es wie DanMat. Zion83 hat uns nichts über den Job gesagt. Und solang nicht als Hostess/Host bzw. direkt an einem Messestand gearbeitet wird, lässt sich über den Fall wohl streiten oder eben gerade nicht.

Im Zweifel bin ich für den Angeklagen, und im Zweifel sollte jeder seinen eigenen Fall prüfen statt allgemein über alle zu urteilen.

Letztlich schaut euch doch einfach noch einmal eure alte Diskussion hierzu an:

Messejobs: Lohnsteuerkarte oder mit Gewerbeschein?

Da gibt's bestimmt noch mehr hilfreiche Infos und Aha-Effekte, und hier machen wir die Diskussion dann dicht Wink

LG,

Nicole von PB-Team
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Guest · Posted: 07 Oct 2011 - 0:36

Guest · Posted: 07 Oct 2011 - 1:45

Siehe Urteilsbegründung des Sozialgerichts darmstadt aus dem Jahr 2006:
-Ortsgebundenheit + Weisungsgebundenheit
-Arbeiternhemer und "Selbstständige" arbeiten objektiv nebeneinander gleichwertig etc.

Guest · Posted: 07 Oct 2011 - 9:42

Den vollen Wortlaut findest du hier:
Landessozialgericht Hessen vom 20.10.2005 (Az. L8/14 KR 334/04)