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Schulungen: Fragen und Probleme

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Gast






BeitragVerfasst am: 24 Okt 2004 - 23:54

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Ich hatte bis jetzt auch nur vergütete Schulungen.
Bei einer wurde mir für ne 3/4 Stunde Schulung derselbe Stundenlohn wie für den Einsatz gezahlt.
Und am Dienstag hab ich ne Schulung, die mit der Hälfte des üblichen Tagessatzes der Aktion vergütet wird, und bei der mir die Fahrtkosten für die 80 km entfernte Schulung erstattet werden.
Die beste Schulung (Dauer: 1 Stunde) hatte ich in nem richtig guten Hotel mit anschließendem Abendessen, reichlich Wein, Übernachtung und Frühstück. Natürlich wurde jede Stunde, die ich dort mit Essen, Trinken oder Schlafen verbracht habe, mit dem üblichen Stundenlohn vergütet. Nicht schlecht, oder? Very Happy
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Gast






BeitragVerfasst am: 25 Okt 2004 - 12:41

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hey, das ist ja wirklich nicht schlecht....
ich hatte mal ne Schulung in Düsseldorf (knapp 3 std mit Auti von mir zuhaus entfernt) - da haben die mir "Massen" an Kilometergeld gezahlt und dann saß ich da 1,5 std (=80€) und das wars.
Tja, ein nett bezahlter Einkaufsbummel in DD....
lg
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Gast






BeitragVerfasst am: 02 Nov 2004 - 1:03

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@ zuckerziege

Du sprichst hier nicht zufällig über das Projekt deines Freundes Holger Brusch / Antiquarium ... www.berlin-booklight.de ? Für diese Aktion hattet ihr in der Promotionbasis inseriert und du warst als Ansprechperson angegeben. Da du den Interessenten die Einladung zur Schulung, in ein Restaurant, per E-Mail mit der E-Mail-Addy ...@zuckerziege.de geschrieben hattest, bist du dank deines online - diary ein offenes Buch für uns und durch deinem hier verwendetem nickname gar nicht so schwer wiederzuerkennen.

Ich persönlich finde eine Einladung in ein Restaurant, um dort eine Schulung durchzuführen unprofessionell, weil ich daraus schließen kann, daß es sich um eine Agentur handelt, die weder eigene Räume hat, noch einen Tagungsraum bezahlen kann. Wenn ich die Agentur nicht kenne, fühle ich mich dadurch verunsichert und stelle mir die Frage: Existiert diese Agentur wirklich? Bezahlen die mich wirklich, richtig und ehrlich? Außerdem glaube ich, deinem Tagebuch entnommen zu haben, daß du selbst eine Fachberatung für Digitalkameras als Job vorzuziehen scheinst, während dein Team die Booklights verkauft.

Nichts gegen dich, du scheinst nett zu sein und dich auch durch dein Leben zu boxen. Aber im Promotiongewerbe muß man sehr vorsichtig sein!!!
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Gast






BeitragVerfasst am: 02 Nov 2004 - 23:43

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Bin zwar nicht Zuckerziege (und kenne sie auch nicht näher), aber:

Findest Du es nicht reichlich daneben, diese Mutmaßungen hier zu posten? Bin mir ziemlich sicher, die Moderatoren werden das löschen.
Im Übrigen hat das Forum hier 'ne PN-Funktion.

Und: auch wenn die Agentur noch so unseriös erscheint, absagen kann man trotzdem, wenn es einem nicht genehm ist.
Du als Promoter (gilt nicht für speziell für Dich, sondern für alle, die so handeln) erscheinst nicht seriöser dadurch, dass Du Leute einfach kommenarlos sitzenlässt, das ist unhöflich, unzuverlässig und schlichtweg unprofessionell!

Es gibt durchaus kleine Agenturen, die im Aufbau sind, die mit ihren ersten Auftraggebern als 2-Mann-Unternehmen im eigenen Wohnzimmer tätig werden. Viele Promoter sind an der Kante zur Mini-Agentur, wenn sie mal ein paar Aufträge an Freunde abtreten oder ein Kunde mal bei denen selbst anfragt, und die meisten Agenturen wachsen aus so kleinen Keimen und entwickeln sich zu größeren Agenturen.
Ich war vor einer Weile bei einer größeren Messeagentur, die seit 13 Jahren am Markt und zuverlässig ist, habe deren Agenturräume gesehen, sorry, für Schulungen nicht geeignet, bei einer zweiten, etwas jüngeren Aentur dasselbe.
Ich denke, auch bei der Schulung muss man nicht klotzen (ok, ist schön, wenn man's kann und es trotzdem tut. Das ist aber meist nur dann der Fall, wenn der Kunde selbst das sponsert, zumindest bei mir). Auch in Restaurants kann man Schulungen abhalten, auch die haben mitunter Extra-Räume, die für Tagungen oder ähnliche Dinge genutzt werden können, es muss nicht immer ein schickes Hotel sein. Weiß ja nicht, ob man dafür Beamer und all solchen Schnickschnack unbedingt gebraucht hätte.

Noch ein Beispiel für kleine Agentur und gute Zusammenarbeit (loben darf man hier ja):
FMG Creative Workshop aus Berlin, kennt hier glaub ich kaum eine Sau, gibt aber 'nen Thread dazu. Marvin, der Inhaber, hat meist so kleinere Gewinnspielsachen gemacht und hatte 'nen größeren Auftrag auf der Drupa, 70 Leute am Start für verschiedene Unternehmen. Bezahlung nicht mega-üppig, aber für die Arbeitszeiten schon ok und besser als manche anderen auch größeren Agenturen. Er hat das alles allein mit seiner Freundin gemanagt, ein paar Leute aus Berlin mitgebracht, die er schon kannte, das war's. Er hatte immer ein offenes Ohr, war geduldig und hat auch Krisen hingebogen. Das Geld kam vollständig und schnell, und damit er keinem eine falsch gestellte Rechnung zurückschicken muss, hat er direkt für die "Anfänger" noch 'ne Anleitung rumgemailt!

Von daher: man sollte nicht anhand solcher Äußerlichkeiten vorschnell über eine Agentur urteilen. Vermeintliche Big Player lassen sich auch schon mal Zeit mit dem Geld oder gehen kaputt. Man kann auch viel Tamtam machen, und es ist kaum was dahinter, Image ist alles. Ist es Dir lieber, die Agentur klotzt bei den Schulungen und so Zeugs, übernimmt sich durch so verschwenderische Aktionen (bestes Beispiel: Bundesregierung, die verschwenden auch nur) und ist am Ende zahlungsunfähig? Dann lieber bescheiden, aber mit vernünftigem Businessplan, die Kalkulation wohldurchdacht!
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sosunny
Promo-Prof


Anmeldungsdatum: 01.07.2004
Beiträge: 104
Wohnort: Achern

BeitragVerfasst am: 03 Nov 2004 - 16:32

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Um noch einmal auf das eigentliche Thema des Threads zurückzukommen: Hat man eigentlich nicht mit rechtlichen Folgen zu rechnen, wenn man bei einer Schulung einfach nicht auftaucht? Schließlich hat man i.d.R. vorher zugesagt, d.h. es wurde eine Absprache getroffen und die Agentur hat Auslagen für die Schulung gehabt.
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Gast






BeitragVerfasst am: 05 Nov 2004 - 22:38

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Und schon habe ich meine erste Schulung, die prima bezahlt wird. prosit
Danke euch noch mal.
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Gast






BeitragVerfasst am: 05 Nov 2004 - 22:47

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Na dann viel Spaß!

Very Happy
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fran79
Promo-Prof


Anmeldungsdatum: 29.12.2003
Beiträge: 151
Wohnort: Bergkamen

BeitragVerfasst am: 14 Nov 2004 - 14:27

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Also ich hab zum Glück noch nicht all zu viele schlechte Erfahrungen mit Schulungen gemacht! Die Schulungen für T-Mobile waren immer recht cool, man bekam pauscal 50€/Tag plus Fahrtkosten und wurde meistens im Dorint-Hotel oder in einem anderen tollen Hotel geschult. Die Verpflegung war dann entsprechend...! Morgens gab´s meistens schon Kaffee und Müsli, Früchte etc. Mittags gab´s dann ein bombastisches Buffet und Nachmitttags wieder Kaffee und Kuchen!

Diesbezüglich konnte ich mich echt nicht beschweren.
Dann war ich am Dienstag und Mittwoch für Panasonic (Lumix Digitalcameras und Plasma/LCD) auf einer Schulung in Ratingen (ca. 60km von mir)...da bekamen wir 8,50€/Std. plus 0,30€ pro gefahrenen KM!

Ich muss sagen, diese Bezahlung fand ich echt top! yo yo
Das Essen war zwar etwas mager (belegte Brötchen), aber heutzutage will ja jeder sparen!

Und dann hab ich mal für First Class Service aus Düsseldorf an einer Schulung teilgenommen und da war die Bezahlung einfach nur lächerlich - 20€ pauschal und man sollte von diesen 20€ die Fahrt+Parkkosten abdecken! Das fand ich doch shon recht dreist!

Mache ich auch nie wieder, denn die Schulungen waren zumeist an Freitagen angesetzt und somit war die ganze Woche versaut!
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Gast






BeitragVerfasst am: 14 Nov 2004 - 14:28

Werden Schulungen bezahlt?
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Hier eine Antwort, die ich von einer Agentur bekam, die Promoterinnen für eine Fisch-Verkostung suchten:

"Wenn wir schon die Schulungen bezahlen, dann erwarten wir von den Bewerbern, daß sie sich den Zeitaufwand dafür nicht auch noch bezahlen lassen! Wer Interesse hat, der kommt halt so....!"

Aber noch nicht einmal eine Kilometer-Pauschale wollten die zahlen!

Da würde es mich mal wirklich interessieren, ob die für ihre angebotenen Konditionen Promoterinnen an Land gezogen haben! Denn schlußendlich ist "Sushi" kein normaler "Dosenfisch" und wie bekannt auch nicht gerade billig. (Kommt dabei nicht die Frage auf: WARUM GIBT SO EINE FIRMA -wie in diesem Fall - SO WENIG FÜR WERBUNG AUS?)

Zudem bin ich der Ansicht, daß bei derlei Verkostungen eine KOSTENLOSE EINWEISUNG dringend notwendig ist, denn die wenigsten von uns werden eine Ausbildung als Fisch-Fachverkäuferin vorweisen können und (wie hier bereits erwähnt wurde) gibt es keinen Grund für uns Promoter, vorher schon Geld auseinander zu fahren, das man noch nicht bekommen hat....
Außerdem sollte es hierbei auch den Firmen nicht egal sein, WER sich für eine derartige Aktion bewirbt!
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Gast






BeitragVerfasst am: 14 Nov 2004 - 15:14

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Das seh ich auch so. Für die Agenturen ist so eine Schulung ja auch eine gute Gelegenheit, um ihre Promoter mal persönlich kennen zu lernen, und mal zu gucken, ob die geforderten Eigenschaften wie gepflegtes Erscheinungsbild, gute Manieren, höfliches, freundliches, aufgeschlossenes, kommunikatives Auftreten usw. auch wirklich zutreffen. Denn schreiben kann man in seiner Bewerbung ja vieles....

Die letzte Schulung, die ich vor 2 Wochen hatte, endete für mich dann so, dass der Kunde mir heimlich seine Visitenkarte zugesteckt hat, mit der Bitte, mich mal zu melden, weil sie mich für zukünftige kleinere Aktionen auch ohne die Agentur als Zwischenhändler haben wollen, da ich auf den dort anwesenden Produktmanager einen sehr guten Eindruck hinterlassen habe.

Ich habe am Mittwoch wieder eine Schulung, bei der ich mit den Konditionen sehr zufrieden bin. Es gibt für eine 4-stündige Schulung, die ca. 80 km von mir entfernt ist, eine Pauschale von 60 € plus Fahrtkostenerstattung in Höhe von 0,30 € pro Kilometer. Es findet in einem Hotel am HBF statt, sodass es super mit dem Zug zu erreichen ist und für eine anständige Verpflegung wohl auch gesorgt sein wird.

Und ich finde, dass eine angemesse Vergütung bei jeder Schulung selbstverständlich sein sollte!
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Gast






BeitragVerfasst am: 14 Nov 2004 - 19:32

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Gratuliere, Mariechen!

...und FRAGE mal AN ALLE hier:

Werden die vereinbarten Aufwendungen eigentlich immer im voraus gezahlt oder stellt man die anschließend in Rechnung (und muß evtl. längere Zeit danach auf sein Geld warten...) oder bekommt man "vor Ort" gleich die Erstattung?

Gruß, pencil
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Gast






BeitragVerfasst am: 14 Nov 2004 - 22:55

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Die Schulungs-Vergütung wird üblicherweise als Posten in der Rechnung ausgewiesen, die zuammen mit dem Honorar für die Aktion gestellt wird.
Also nachträglich.
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Gast






BeitragVerfasst am: 14 Nov 2004 - 23:43

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..meinst nach abschluß der aktion. damit ein gewisses "druckmittel" da ist die aktion auch komplett durchzuführen. denn auch die agenturen müßen halt eine personalplanung machen.
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Gast






BeitragVerfasst am: 15 Nov 2004 - 0:38

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fran79 hat Folgendes geschrieben:
Dann war ich am Dienstag und Mittwoch für Panasonic (Lumix Digitalcameras und Plasma/LCD) auf einer Schulung in Ratingen (ca. 60km von mir)...da bekamen wir 8,50€/Std. plus 0,30€ pro gefahrenen KM!

Ich muss sagen, diese Bezahlung fand ich echt top! yo yo
Das Essen war zwar etwas mager (belegte Brötchen), aber heutzutage will ja jeder sparen!


Insbesondere wenn man den Dienstag bedenkt, da kam der Panasonic Typ etwa 2 Stunden zu spät und hat uns danach von Pause zu Pause gescheucht *g*
War ne lustige Schulung! Hast du eigentlich noch ne Mail mit irgendwelchen Infos bekommen?
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Gast






BeitragVerfasst am: 15 Nov 2004 - 14:58

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Hi Ho,

auch Debitel "glänzt" mit kostenlosen Schulungen. Ich hoffe, das macht keine Schule ... hmm ...

Wer das Budget kalkuliert, sollte nicht vergessen, dass er es mit selbständigen zu tun hat. Wir sind nicht nur super flexibel, gut geschult etc., sondern müssen von dem, was wir verdienen auch so einiges mehr bezahlen als ein normaler Angestellter (Krankenversicherung, Rentenversicherung und wenn man es genau nimmt, auch eine Arbeitslosenversicherung etc.).

Zu kostenlosen Schulungen erscheine ich grundsätzlich nur, wenn sie a) in meiner nähe stattfindet und b) auch zu definitiven Aufträgen (Achtung: Mehrzahl) führen. Nachschulungen, wie im Mobilfunk-Sektor üblich, halte ich für ziemlichen Blödsinn - vor allem, wenn dafür nichts bezahlt wird! Wer qualifiziertes Personal haben will, soll auch dafür was tun.

Und eine gute Verpflegung sehe ich als selbstverständlich...!
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