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Hört auf für unter 10 Euro zu arbeiten!

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npflip
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 24.11.2004
Beiträge: 1108
Wohnort: Wuppertal

BeitragVerfasst am: 27 Mai 2009 - 20:36

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Jammern auf hohem Niveau?????
Grmpf.
Manchmal könnte ich echt in den PC kriechen hier.
10 € die Stunde für Selbständige ist absolut lächerlich. Wir sind keine Arbeitnehmer und deshalb sind wir auch nicht mit McD, Kik, Reinigungsdamen oder sonstwas zu vergleichen.
Sondern eher mit Handwerkern, Anwälten und sonstigen Selbständigen/ Freiberuflern. Und erzählt denen mal, dass die für 10 € pro Stunde arbeiten sollen, die lachen sich tot.
Was ich im übrigen auch tun würde, wenn ich manches hier so lese- wenn es nicht so traurig wäre....

@sarahkiel; nein, PB ist auch meiner Meinung nach nicht für eine Art "Mindestlohn" zuständig. Erwartet schließlich auch keiner von Zeitungsverlagen, dass die nur Inserate aufnehmen, wo mindestens xy € bezahlt werden.
Und wenn die Leute sich für 5 oder 6 € hinstellen und Promotion machen, dann müssen sie das eben tun.
Selbst wenn PB sich die irrsinnige Arbeit machen würde und alles überprüft und aussortiert; irgendwo finden die "Billigarbeiter" sicher eine Anzeige und einen Job auf den sie sich melden können Very Happy
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Gloria21
ABC-Schütze


Anmeldungsdatum: 23.10.2007
Beiträge: 17
Wohnort: Ulm

BeitragVerfasst am: 27 Mai 2009 - 20:47

good is not a promoter!
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danke npflip ;-= genau meine Worte....
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DanMat
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2230
Wohnort: Radebeul

BeitragVerfasst am: 27 Mai 2009 - 21:51

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Auch wenn ich da jetzt noch ordentlich Öl ins Feuer schütte, aber das Roß auf das ihr da steigt ist doch etwas hoch. Handwerker, Anwälte und Freiberufler sind "Berufe", die mindestens eine fundierte Ausbildung, wenn nicht gar ein Studium voraussetzen. Promoter kann ja nun erstmal jeder werden, der das Zeug dazu hat und die richtige Einstellung mitbringt. Als Selbstständiger muss ich selber kalkulieren, für welches Geld ich arbeiten gehe. Wenn der Markt die Stundensätze nicht mehr hergibt, muss ich entweder aufhören ins Verderben zu rennen oder mir neue Einnahmequellen suchen, bzw. mich in verschiedenen Bereichen spezialisieren. Hört doch einfach auf andere (i. d. R. Neueinsteiger, Studenten etc.) dafür Verantworlich zu machen, dass ihr von den aktuellen Tagessätzen nicht leben könnt.
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derdegrijb
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 29.07.2003
Beiträge: 661
Wohnort: Cremlingen

BeitragVerfasst am: 27 Mai 2009 - 22:02

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Jeder hat seine Erfahrungswerte und sicherlich diskutieren hier verschiedene Seiten über die negativen Randerscheinungen des jeweils anderen Lagers.

Aber mal klar an DMPromos gerichtet:
Promoter und Agenturen stehen sich leider nicht auf Augenhöhe gegenüber -
der Eine gibt Vertragsgestaltung und Vergütungsmodel vor, der Andere hat zu schlucken.
Und wenn man sich nicht richtig mit der Materie auseinandersetzt, lässt sich auch prima Fahrtgeld anzweifeln oder der Stundensatz einer Klofrau als Referenzwert heranziehen >> zur Erinnerung:
beide Beispiele beziehen sich auf Arbeitnehmer, die vom AG eine mitfinanzierte Krankenversicherung, gesetzlichen Urlaubsanspruch und vor allem eine dauerhafte bzw. durchgehende Beschäftigung mit Kündigungsfristen geniessen.

Falls dieser Umstand noch nicht in alle Agenturen durchgedrungen sein sollte:
ein Promoter ist - in der Regel - ein selbstständiger Gewerbetreibender, der seine Ab- und Versicherungen, wie auch Risiken selber finanzieren muss. Von seinem Honorar, und nur von dem! Das zum Thema Äpfel und Birnen.

Zudem:
ich möchte mit Sicherheit keine Lanze für faule Promoter brechen - die gibt es tatsächlich - aber vielleicht sollte man auch immer im Auge behalten, wie in unserem System Motivation entsteht und wie sie ausbleibt.
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Gloria21
ABC-Schütze


Anmeldungsdatum: 23.10.2007
Beiträge: 17
Wohnort: Ulm

BeitragVerfasst am: 27 Mai 2009 - 22:18

DanMat
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also ich denke, wir müssen hier Menschen unterscheiden, die beruflich als Promoter, Hostessen, Moderatoren etc. arbeiten und die jenigen die es "just for fun" machen oder eben als "Nebeneinnahmequelle".

Wenn man selbst ALLES bezahlen muss wie, Versicherung, kein Urlaubs, Weihnachtsgeld, Rentenversicherung, Miete, Auto, Verschleiß etc...
dann sieht man das auch anderes.


Wenn ich mir mal schnell 300 Euro für nen Kurz-Trip nach Malle verdienen will dann gehen bestimmt 99 % der Leute auch für 8 Euro arbeiten...

prost

Lustig finde ich immer die Studenten. Wenn sie wirklich keine finanzielle Unterstützung bekommen OK...ansonsten...sorry kein Platz für Euch Wink jetzt bin ich böse...ist aber meine Meinung...denn wer schon daheim finanzielle Unterstützung bekommt, dazu noch ordentlich Promo macht...der kann sich so einiges mehr leisten als der kleine Promoter. Aber andererseits...wenn ich Student wäre..ich würde es ja auch so machen Wink also fass ich mir da selbst an die Nase...bevor ich böse Wörter gesagt / geschrieben bekomme...


wie gesagt, für mich sind 10 minimum. Ohne Fahrtkosten mach ich nix mehr (ausser es ist gleich um die Ecke) und ohne freundliches Verhalten und mindestens 5 Punkte bei 4....mo geht auch nix mehr...ich habe gelernt.
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Erdapfel
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 19.11.2006
Beiträge: 393
Wohnort: Dorfen

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 0:06

Antworten mit Zitat  

Es ist tatsächlich die eigene Einstellung, die das aus uns macht, was wir sind......
Ich hatte einen Job und sagte zu einem Freund dass ich einen guten Stundensatz habe.....der meinte, super, was bekommst du? Wink
Ich dachte mir nix dabei und sagte: 15 Euro die Stunde und die Fahrtkosten.....Der Freund: Ach, das ist aber wenig. Dafür würde ich nicht mal aufstehen.....das Auto verbraucht ja schon soviel.....
Man sieht, dadurch, dass man als Promoter leider meist 10 Euro bekommt, ist man nix mehr gewohnt....denn man muss tats. rechnen, wenn man Krankenkasse, etc...dazu nimmt muss man Voll ausgelastet sein, um halbwegs um die Runden zu kommen!
_________________
Mit ganz lieben Grüßen aus Bayern
Erdapfel
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DMPromos



Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 7
Wohnort: Herten

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 11:15

Super Runde hier!
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Hätte nicht gedacht, dass hier soviel Schwung reinkommt!

Ich stimme DanMat zu!
Es muss einen Grund geben, warum jemand 10 € die Stunde verdient und ein Unternehmer vielleicht 500 €!
Zum einen ist sicherlich die jahrelange Qualifikation ein Grund, das für uns aber entscheidende Kriterium ist das Entscheidungen getroffen werden und Verantwortung damit einher geht! Verdienen unser Mitarbeiter nicht, verdienen wir auch nicht. Eine gute Koexistenz, meiner Meinung nach.

Wir sehen uns also klar in der Verantwortung Einkommen zu schaffen und zu erhalten! Hier beziehen wir unsere Teamleiter und Berater sicherlich nahezu auf Augenhöhe mit ein. Alles andere ist doch nur moderne Prostitution!
Wir schicken die Leute auch nicht durch Deutschland, sondern Planen in einem Radius, der einem normalen Weg zur Arbeit gleicht.

In Zeiten, wie den momentanen, ist es halt nicht so, dass Firmen einen Wachstumsauftrag haben, eher das Überleben ist oberste Direktive. Oder liest keiner von euch die Zeitung?
Das Geld für Promotionen und Werbebudgets wird nahezu auf Null gefahren. Wo wir im letzten Jahr noch jedes Gimik in die Tasche gesteckt bekommen haben, müssen wir heute jeden Kugelschreiber bezahlen.

Ich denke, man muss mal weg von diesem aroganten Gedanken: "Für so wenig stehe ich nicht mal auf!"

Um mal beim Thema Augenhöhe zu bleiben: Auf eine Stelle, die wir ausschreiben, kommen im Schnitt 40 Bewerber mit teilweise peinlichen textlich formulierten Anschreiben und Bildern, die eher in die Coupé oder sonstwo hingehören. Viele beschweren sich hier, dass Agenturen sich nicht auf Bewerbungen melden, was meint Ihr, wieviele nicht mal ans Telefon gehen oder auf Mails antworten? - Das nervt genauso!

Ja, und es ist richtig! Will ich als Promotor oder Selbständiger über die Runden kommen oder auch mehr verdienen, MUSS ich selbst und ständig am Ball bleiben. - Für alle anderen gilt halt, sucht euch eine Arbeit in einem sozialversicherungspflichtigem Verhältnis. Da kann man dann dem Büroschlaf so lange nachkommen, bis es einer merkt.
Aber auch hier wird man merken, die Lohntüte ist kein Füllhorn, der Job nicht sicher und vielleicht kommt noch der ein oder andere nervige Vorgestzte dazu, der sein Ego polieren muss. - U N D Fahrtgeld gibts auch keins.

Viele Grüße!!!

M. Kohn
DM-Promotion
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DanMat
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2230
Wohnort: Radebeul

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 11:35

Re: DanMat
Antworten mit Zitat  

Gloria21 hat Folgendes geschrieben:
also ich denke, wir müssen hier Menschen unterscheiden, die beruflich als Promoter, Hostessen, Moderatoren etc. arbeiten und die jenigen die es "just for fun" machen oder eben als "Nebeneinnahmequelle".

Wenn man selbst ALLES bezahlen muss wie, Versicherung, kein Urlaubs, Weihnachtsgeld, Rentenversicherung, Miete, Auto, Verschleiß etc...
dann sieht man das auch anderes.


Wenn ich mir mal schnell 300 Euro für nen Kurz-Trip nach Malle verdienen will dann gehen bestimmt 99 % der Leute auch für 8 Euro arbeiten...


Da ich selbst hauptberuflich Selbstständig bin, ist mir das schon bewußt. Nur lese ich hier immer wieder Kommentare, aus denen hervorklingt, dass die "Nebenberufler und Dazuverdiener" den Hauptberuflichen das Geschäft kaputt machen, weil sie z. T. für unter 10 € arbeiten gehen. Das ist in meinen Augen und aus oben genannten Gründen absoluter Blödsinn. Hier versuchen sich einige besser zu stellen, weil sie ja ach so vom Leben geplagt sind und ihren ganzen Lebensunterhalt in der Branche verdienen müssen und früher war ja sowieso alles besser, bla bla. Und eben das ist meiner Meinung nach Meckern auf hohem Niveau. Das die Preise gerade z. T. im Keller sind ist das Gesetz des Marktes - Angebot und Nachfrage - darauf muss ich als Selbstständiger reagieren, neue Märkte erschließen, mich spezialisieren (Marktwert steigern) oder die Sache an den Nagel hängen. Aber Hinstellen und mit dem Finger auf andere zeigen... kopfschüttel
Empfehlung

von DanMat
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Woody07



Anmeldungsdatum: 17.11.2004
Beiträge: 5
Wohnort: Leverkusen

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 11:51

mies bezahlt
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Erst mal - bei mir läuft auch nichts unter 10,00 euro die Stunde. Aber viel schlimmer ist ich schon einige getroffen habe - die ganz ernsthaft für 5,00 euro flyer verteilt haben - bzw. für 7,50 die Std. Verkostung im Leh gemacht haben. Müssen dann auch noch Ihrer Kohle hinterherlaufen. Aber da machste nichts- und die Agenturen finden immer wieder welche die für diese Dumping -bezahlung arbeiten.
Hab erst neulich ein Inserat gelesen 7,00 Euro die Stunde - 10 Stunden Aktion - keine Pause möglich. Da platzt mich echt der Kragen...
aber von wegen Ausreden - ich bin Studentin und könnte ganz normal im Büro arbeiten - das wirft aber zu wenig Geld ab - also Promote ich. Ich weiss was die Agenturen für "uns" bezahlt bekommen - ich mache nichts unter 10,00 Euro - mein Schnitt liegt i.d.r bei 12,00 anders gehts auch nicht. Den Rest der Zeit brauch ich zum lernen - damit ich mich nicht ein ganzes leben lang über den Verfall und die ausnutzerei dieser Branche aufregen muss.
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derdegrijb
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 29.07.2003
Beiträge: 661
Wohnort: Cremlingen

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 15:41

Re: Super Runde hier!
Antworten mit Zitat  

DMPromos hat Folgendes geschrieben:
... U N D Fahrtgeld gibts auch keins


>>> das ist auch ein Arbeitnehmer - ich dachte, das hatten wir geklärt, ... scheint aber nicht ganz einfach zu sein ??
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npflip
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 24.11.2004
Beiträge: 1108
Wohnort: Wuppertal

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 17:43

Antworten mit Zitat  

@DanMat:
Es ist kein "mit dem Finger auf andere zeigen" und gegenseitiges schlecht machen. Aber es ist doch nunmal so, dass wenn in unserer Branche ausschließlich Leute unterwegs wären, die VZ-Selbständigkeits-Promoter sind (neue Wortkreation.... ), dann würden die Preise auch nicht so abrutschen, da es niemanden geben würde, der für so wenig Geld arbeiten geht. Ganz einfach.

@derdegrijb: Zwecklos! lol Promoter und Co werden wahrscheinlich bis ans Ende aller Tage mehr als Arbeitnehmer statt als Selbständige eingestuft. Und genau mit so komischen Begründungen versuchen Agenturen Preise weiter herunter zu bekommen.
Warum sollte man dem Promoter auch das unternehmerische Risiko, die beruflichen Versicherungen, Fahrtkosten etc. gegenfinanzieren, solange es genügend Leute gibt, die sich als Arbeitnehmer sehen und auch für die entsprechende Bezahlung arbeiten.

Fragt mal die großen Firmen, was die sich sicherlich freuen, dass es so "Dummköpfe" wie uns gibt. Die haben keine Scherereien mit Urlaub, Krankheit etc., wenn denen was nicht passt, sägen sie die entsprechenden Leute ab, wenn der Bedarf sinkt ebenfalls.
Und wir sind obendrein auch noch billiger als eigene Arbeitnehmer (selbst ohne Urlaubsgeld, bezahlte Fehlzeiten etc. mitzurechnen), da wir einen Fixbetrag bekommen und darauf nichtmal mehr SV-Beiträge und sonstwas von der jeweiligen Firma abgeführt werden müssen ....
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DanMat
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2230
Wohnort: Radebeul

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 18:10

Antworten mit Zitat  

npflip hat Folgendes geschrieben:
@DanMat:
Es ist kein "mit dem Finger auf andere zeigen" und gegenseitiges schlecht machen. Aber es ist doch nunmal so, dass wenn in unserer Branche ausschließlich Leute unterwegs wären, die VZ-Selbständigkeits-Promoter sind (neue Wortkreation.... ), dann würden die Preise auch nicht so abrutschen, da es niemanden geben würde, der für so wenig Geld arbeiten geht. Ganz einfach.


Das ist ja eine haarsträubende Argumentation!!!

Ironie ein:
Und wenn es nur mich geben würde, der in unserer Branche unterwegs wäre, könnte ich meinen Stundenstaz selber festlegen. Ganz einfach.
Ironie aus.
Empfehlung

von DanMat
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derdegrijb
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 29.07.2003
Beiträge: 661
Wohnort: Cremlingen

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 21:27

Antworten mit Zitat  

[quote="DanMat"]
npflip hat Folgendes geschrieben:
Das ist ja eine haarsträubende Argumentation!!!


Ist es garnicht - Du musst nur mal drüber nachdenken:

aus diesem Grund wurden vor hunderten von Jahren die Gilden ins Leben gerufen, aus denen heute die IHK`s erwachsen sind >> Gewerke schützen sich mit "Qualifikation" so vor "Nichtqualifizierten". Ich werde im übrigen auch zum Zwangsbeitrag genötigt, doch ausser der jährlichen Rechnung mit Sanktionskatalog bei Missachtung, bekomme ich von dem Verein nichts zu hören oder lesen - demnach ist meine zweifelsfreie "Qualifikation" die eigenhändige Durchführung einer fehlerfreien Überweisung - was soll das?

Um das Erstere mal transparenter zu machen:
versuch doch mal, Dich als "Schwarz"-Taxi in die Blechschlange vorm Hbf einzureihen und dann erzähle uns Deine Erlebnisse mit Deinen neuen Kollegen ...
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DanMat
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2230
Wohnort: Radebeul

BeitragVerfasst am: 28 Mai 2009 - 22:02

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Soweit klar, nur wird hier ja nicht die Qualifikation herangezogen, sondern pauschal das Schema Voll- oder Teilzeit (mein Eindruck).
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derdegrijb
Alter Hase


Anmeldungsdatum: 29.07.2003
Beiträge: 661
Wohnort: Cremlingen

BeitragVerfasst am: 29 Mai 2009 - 10:54

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Das stimmt - aber im Promobereich gibts nunmal keine verifizierbare Qualifikation, andersrum im Gewerbebereich keine signifikante Teilzeit -
somit ist hier vielmehr der tiefere Sinn Mutter des Gedanken gewesen.

Klar hat jeder mal "klein" angefangen, aber aus den Threads lese ich oft völlige Ahnungslosigkeit, die in der Masse auf ALLE zurückfallen.

Beispiel: siehe "Wo bekomme ich diesen Gewerbeschein/Gesundheitszeugnis..her?" unter "Die unangenehmen Seiten" - null Plan...
Ich glaube, jeder kann sich lebhaft vorstellen, was es da für interessante Telefonate zwischen Promoter und Agentur gibt und in welcher Qualität die Buchführung läuft, bis hin zur ersten Steuererklärung -
Ende vom Lied? >> im FA wird man hellhörig und die BfA oder das Gewerbeamt auf den Plan rufen.

Und schon schliesst sich wieder der Kreis >> der "Promoter" ansich ist und bleibt in deren Augen ein sehr suspektes Objekt.
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